Irreligiosos

Se você não sabe, aceita e não questiona, embota-se e acaba virando crente.

Há os que creem que sim e os que creem que não. Para os religiosos, ele é de inspiração divina e uma questão de fé. Sendo questão de fé, é um dogma religioso que se aceita sem discussão e ponto final. Entretanto, para não religiosos, pesquisadores, historiadores, filósofos racionalistas, cientistas e exegetas bíblicos, os Evangelhos não merecem fé porque, conquanto alguns lugares e personagens possam ser comprovados, no todo, a maioria das narrativas não têm comprovação histórica, são divergentes, incoerentes e, quase todas, impossíveis de serem verificadas, tantas foram as alterações feitas pelos copistas, nos mais de 30 Evangelhos existentes, entre os apócrifos e os sinóticos. Até mesmo a existência e os feitos do seu personagem central, Jesus Cristo, é colocada em xeque.

Dê o seu ponto-de-vista, justifique, e inicie os debates.

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A bíblia é um conjunto de livros escritos a mais ou menos dois mil anos atras, narrando episódios da história de acordo com as crenças de quem escrevia. naquela época acreditava-se que deus era responsável direto por eventos que hoje nós sabemos que são naturais. hoje em dia, quando acontece, como em Recife, a migração de tubarões para um local onde antes eles não vinham, logo aparecerá um estudioso qualquer que lhe dirá exatamente onde foi que aconteceu um certo problema que fez com que os animais fugissem de onde estavam, mas naquela época, todos concordariam que foi deus que, num momento de ira, mandou os tubarões para lá.
Quanto a validade moral do que está escrito ali, eu tenho minhas dúvidas, pois há tantas contradições que fica difícil acreditar que ali tem algo de divino.
No ano 325 d.C. Constantino, já como soberano único, convocou mais de 300 bispos ao Concílio de Nicéia. Ele visava dotar a Igreja de uma doutrina padrão, pois as divisões, dentro da nova religião que nascia, ameaçavam sua autoridade e domínio. Nascia ali a primeira igreja cristã oficial, a Igreja Católica Apostólica Romana. O Concílio de Nicéia ordenou e elaborou o que podia e o que não podia ser distribuído como sendo as palavras inspiradas divinamente, ou seja, tudo aquilo que não ferisse os interesses desta nova doutrina, mesmo que para isso, tivessem que alterar alguns textos.
Durante a reforma protestante, tanto Lutero como Calvino, também utilizaram os textos de forma a que respaldassem seus interesses.
Os cristão são responsáveis por mais mortes do que todas as guerras da era moderna juntas, a grande maioria dos presidiários são cristãos, os países que mais fazem guerras nos dias de hoje são de maioria cristã, com líderes cristãos.
Se a bíblia é realmente confiável, onde estão os relatos sobre os dinossauros? Ou será que eles não conseguiram entrar na "Arca de Noé"?
Por falar em histórias bíblicas, Jesus trabalhava em que? pois o que mais se vê na bíblia, é ele filando comida na casa dos outros ou passeando.
Por enquanto é isso.
um grande abraço
Giba
Muito bem, Giba, é por aí mesmo. Você demonstrou ser racional e bem informado. E é de discussões desse nível que precisamos nos dias de hoje. Em dois ou três dias vou postar uma matéria polêmica para explicar a farsa em que se firmou a fundação do Cristianismo e os artifícios que usa para se manter.

Seja bem-vindo a bordo e obrigado por colaborar!. Passe aqui a cada 2 ou 3 dias para inteirar-se das novidades e traga outros.

Abraços do companheiro (não de PT), Ivo

Gilberto Vieira disse:
A bíblia é um conjunto de livros escritos a mais ou menos dois mil anos atras, narrando episódios da história de acordo com as crenças de quem escrevia. naquela época acreditava-se que deus era responsável direto por eventos que hoje nós sabemos que são naturais. hoje em dia, quando acontece, como em Recife, a migração de tubarões para um local onde antes eles não vinham, logo aparecerá um estudioso qualquer que lhe dirá exatamente onde foi que aconteceu um certo problema que fez com que os animais fugissem de onde estavam, mas naquela época, todos concordariam que foi deus que, num momento de ira, mandou os tubarões para lá.
Quanto a validade moral do que está escrito ali, eu tenho minhas dúvidas, pois há tantas contradições que fica difícil acreditar que ali tem algo de divino.
No ano 325 d.C. Constantino, já como soberano único, convocou mais de 300 bispos ao Concílio de Nicéia. Ele visava dotar a Igreja de uma doutrina padrão, pois as divisões, dentro da nova religião que nascia, ameaçavam sua autoridade e domínio. Nascia ali a primeira igreja cristã oficial, a Igreja Católica Apostólica Romana. O Concílio de Nicéia ordenou e elaborou o que podia e o que não podia ser distribuído como sendo as palavras inspiradas divinamente, ou seja, tudo aquilo que não ferisse os interesses desta nova doutrina, mesmo que para isso, tivessem que alterar alguns textos.
Durante a reforma protestante, tanto Lutero como Calvino, também utilizaram os textos de forma a que respaldassem seus interesses.
Os cristão são responsáveis por mais mortes do que todas as guerras da era moderna juntas, a grande maioria dos presidiários são cristãos, os países que mais fazem guerras nos dias de hoje são de maioria cristã, com líderes cristãos.
Se a bíblia é realmente confiável, onde estão os relatos sobre os dinossauros? Ou será que eles não conseguiram entrar na "Arca de Noé"?
Por falar em histórias bíblicas, Jesus trabalhava em que? pois o que mais se vê na bíblia, é ele filando comida na casa dos outros ou passeando.
Por enquanto é isso.
um grande abraço
Giba
Ivo, se você tiver interesse, na aba religião, em meu blog, tem alguns artigos informativos sobre religião, incluindo aí a origem do cristianismo e a fundação da igreja católica. Se quiser copiar algo de lá para usar aqui, fique a vontade.
Abraços
Giba

Ivo S. G. Reis disse:
Muito bem, Giba, é por aí mesmo. Você demonstrou ser racional e bem informado. E é de discussões desse nível que precisamos nos dias de hoje. Em dois ou três dias vou postar uma matéria polêmica para explicar a farsa em que se firmou a fundação do Cristianismo e os artifícios que usa para se manter.

Seja bem-vindo a bordo e obrigado por colaborar!. Passe aqui a cada 2 ou 3 dias para inteirar-se das novidades e traga outros.

Abraços do companheiro (não de PT), Ivo

Gilberto Vieira disse:
A bíblia é um conjunto de livros escritos a mais ou menos dois mil anos atras, narrando episódios da história de acordo com as crenças de quem escrevia. naquela época acreditava-se que deus era responsável direto por eventos que hoje nós sabemos que são naturais. hoje em dia, quando acontece, como em Recife, a migração de tubarões para um local onde antes eles não vinham, logo aparecerá um estudioso qualquer que lhe dirá exatamente onde foi que aconteceu um certo problema que fez com que os animais fugissem de onde estavam, mas naquela época, todos concordariam que foi deus que, num momento de ira, mandou os tubarões para lá.
Quanto a validade moral do que está escrito ali, eu tenho minhas dúvidas, pois há tantas contradições que fica difícil acreditar que ali tem algo de divino.
No ano 325 d.C. Constantino, já como soberano único, convocou mais de 300 bispos ao Concílio de Nicéia. Ele visava dotar a Igreja de uma doutrina padrão, pois as divisões, dentro da nova religião que nascia, ameaçavam sua autoridade e domínio. Nascia ali a primeira igreja cristã oficial, a Igreja Católica Apostólica Romana. O Concílio de Nicéia ordenou e elaborou o que podia e o que não podia ser distribuído como sendo as palavras inspiradas divinamente, ou seja, tudo aquilo que não ferisse os interesses desta nova doutrina, mesmo que para isso, tivessem que alterar alguns textos.
Durante a reforma protestante, tanto Lutero como Calvino, também utilizaram os textos de forma a que respaldassem seus interesses.
Os cristão são responsáveis por mais mortes do que todas as guerras da era moderna juntas, a grande maioria dos presidiários são cristãos, os países que mais fazem guerras nos dias de hoje são de maioria cristã, com líderes cristãos.
Se a bíblia é realmente confiável, onde estão os relatos sobre os dinossauros? Ou será que eles não conseguiram entrar na "Arca de Noé"?
Por falar em histórias bíblicas, Jesus trabalhava em que? pois o que mais se vê na bíblia, é ele filando comida na casa dos outros ou passeando.
Por enquanto é isso.
um grande abraço
Giba

Olha, nem quero perder muito tempo discutindo isso. Deixo aí um vídeo que postei no Youtube e mostra muito bem de onde partiu essa tal inspiração de um tal de Deus. 

 

http://www.youtube.com/watch?v=KFgp5cSEKsI

Vi o seu vídeo e achei-o interessantíssimo, confirmando denúncias que vimos fazendo neste site. Pode publicá-lo aqui, se desejar, mas a partir de amanhã, pois temos uma limitação de 3 vídeos por dia. Gratos pela colaboração.

Quanto às suas fotos, caso esteja lendo este comentário, incluí-as no álbum "charges e tirinhas". Vá à página "Fotos" e selecione o álbum citado para vê-las em seu contexto.

Abraços!
Nivaldo Afonso disse:

Olha, nem quero perder muito tempo discutindo isso. Deixo aí um vídeo que postei no Youtube e mostra muito bem de onde partiu essa tal inspiração de um tal de Deus. 

 

http://www.youtube.com/watch?v=KFgp5cSEKsI

Ó Nivaldo, discutir e trocar idéias não tem nada a ver com "perder muito tempo discutindo isso"... O assunto é antigo, e não consigo entender como uma pessoa racional pode levar a sério a frase "eu sou a palavra de Deus" inserida num livro, por mais importante que ele seja. E aí já vem uma dúvida: deve seu conteúdo ser considerado como literal, ou pode ser interpretado? Qualquer das opções apresenta enormes dificuldades para seus defensores.

Não vejo o por que de discutir a Bíblia, se para nós ela nada mais é que contos de fadas.

Cada vez que se revolve o assunto, mais fede. Para que isto ?

No meu entender, devemos fundamentar nossos conhecimentos em coisas sérias; não  ?

Cada vez que se discute sobre ela, estamos dando força a argumentação contrária e ficamos no

círculo vicioso do hem,hem,hem. Para que ?

Saudações irreligiosas.

 

 

 

 

Olá Paulo.

 

Eu acho que é válido sim o debate envolvendo a bíblia.

Claro que os debatedores que defendem a veracidade do texto bíblico , muito provavelmente , nunca aceitaram que a bíblia é uma ESTÓRIA.

 

Quando debato sobre o conteúdo bíblico , não tenho pretensão de convencer o debatedor sobre o caráter mitológico da bíblia , mas ...

 

quando argumento sobre a bíblia , penso é nos leitores que acompanham o debate , jovens , pessoas mais maduras , pessoas que tem mil e uma dúvidas e ainda não tiveram coragem de mandar o deus bíblico catar coquinhos.

 

Os que já tem CERTEZA sobre a "veracidade" da bíblia não adianta , pois já foram condicionados e aceitar o deus sádico inventado e descrito nela.

 

Os defensores , ou melhor , os advogados do deus bíblico fazem 1001 alegações , mas PROVAS que é bom , nenhum deles tem.

 

Defende JISUIZ , dizem ter fé nele , mas não fazem uma única OBRA milagrosa que ele fez.

Mas as novas gerações estão bem diferentes das de décadas recentes , devido a velocidade de informação que temos hoje , as crianças e jovens , estão naturalmente mais "curiosos" , querem saber o porquê das coisas.

 

Porque eu tenho que me submenter a um deus INVISÍVEL , IMPALPÁVEL E IMPORVÁVEL?

Porque eu tenho que dar ouvidos a um livro RIDÍCULO , cheio de contradições e alegações "científicas" , que classificam morcego com sendo ave???

 

Eu acredito que não leva 50 anos e as religiões , principalmente as monoteístas , serão rebaixadas e classificadas pela maioria da população como o que elas realmente são ...MITOLOGIAS.

 

Abraço.

 

Paulo Rosas Moreira disse:

Não vejo o por que de discutir a Bíblia, se para nós ela nada mais é que contos de fadas.

Cada vez que se revolve o assunto, mais fede. Para que isto ?

No meu entender, devemos fundamentar nossos conhecimentos em coisas sérias; não  ?

Cada vez que se discute sobre ela, estamos dando força a argumentação contrária e ficamos no

círculo vicioso do hem,hem,hem. Para que ?

Saudações irreligiosas.

 

 

 

 

Meu jovem Cristiano Goes !

Obrigado por responder-me. Concordo inteiramente com suas acertivas.

Veja ! A força que tem uma interrogação. Ela forçou uma reação de sua parte, que terminou por esclarecer seu ponto de vista e para aqueles que, como eu, acharam se tratar de mais um debate, veja a força  e a dimensão que ganhou com suas novas observações.

Saudações irreligiosas.

Olá Paulo.

 

Realmente , uma coisa eu concordo com os CRENTES , a afirmação de que a maioria deles fazem de que

"A  PALAVRA TEM PODER".

Claro que eles dizem isto referindo-se a versículos pinçados no livro bíblico , de maneira a se encaixar na visão de mundo deles.

 

Eu acredito que a palavra que tem poder sempre vem com um ponto de interrogação no final.

 

PORQUÊ , porque tem que ser assim , porque não é diferente ???

Será que é assim mesmo? E se analisarmos por outro prisma?

 

Durante milênios pessoas como eu e você fomos impedidos pela religião de questionarmos as "verdades" pregadas por padres , teólogos , pastores e afins.

 

Há os que dizem ter rompido com as religiões e que não frequentam mais um templo , mas quando começamos a conversar com eles , percebemos que eles na verdade estão criando UMA NOVA RELIGIÃO , que não difere em nada das que tem templos , ou seja , NÃO SE PODE QUESTIONÁ-LOS , e parece que a vontade deles é que as pessoas tem que ouví-los e baixar a cabeça , ou ,... para questioná-los e debatermos com eles , temos que ser DOUTORES em bíblia e em religião.

 

Os religiosos , querem de todas as formas nos fazer crer que RELIGIÃO é uma coisa e FÉ é outra.

Na minha opinião , é a mesma coisa , pois se uma pessoa expõe a sua fé a outras , seja pessoalmente ou na internet , e os que ouvem a exposição , analisam e finalmente ... não concordam , expondo claramente o porquê de não concordarem ... e no final da história o CRENTE não aceita os argumentos e começa a atacar as pessoas , chamando os debatedores de 171 rsrsrs? Eu pergunto:

 

O santo crente está querendo fazer o que neste debate? Argumentar , conversar , trocar ideias , procurar a verdade? Ou está querendo CATEQUIZAR ??? Tai mais um questionamento não é mesmo?

 

Eu exponho o que eu penso , se os leitores concordarem , beleza , se não ... beleza também ... eu não sou o dono da verdade , mas o que vejo é que os CRENTES ficam pessoalmente ofendidos quando seus argumentos furados são rebatidos ... e quando são questionados sobre PROVAS , ... a tão famosas P-R-O-V-A-S ??? Ai a coisa fica feia rsrsrs.

 

Bastava um , somente um CRENTE , orar a Deus e conseguir , sem truques , sem nhê , nhê ... RESSUSCITAR uma pessoa constatadamente , por uma junta médica idônea ,  ... que estivesse irrefutavelmente MORTA ... simples né ... Jesus disse ou não? Que os santos crentes fariam o que ele fez e ainda coisas maiores fariam?

 

Mas quando pedimos uma coisa simples como esta , quando pedimos uma ressurreição , eles dizem que nós somos como os fariseus , que pediam a Jesus um sinal kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

 

Ai eu pergunto , tem como discutir racionalmente com os CRENTES? Hoje eu sei porque a maioria dos crentes sofrem piadinhas no trabalho , pois eu não cando de falar , eles não são capazes de provar uma virgula do que afirmam , mas não perdem a arrogância de querer empurra goela abaixo das pessoas as suas crenças infundadas.

 

Como já disse em outros comentários ... eu não sou contra a fé de ninguém , desde que o fiel não tente propagandear esta fé ... e você o que acha amigo?

 

Abraço e desculpe pelo longo texto.


Paulo Rosas Moreira disse:

Meu jovem Cristiano Goes !

Obrigado por responder-me. Concordo inteiramente com suas acertivas.

Veja ! A força que tem uma interrogação. Ela forçou uma reação de sua parte, que terminou por esclarecer seu ponto de vista e para aqueles que, como eu, acharam se tratar de mais um debate, veja a força  e a dimensão que ganhou com suas novas observações.

Saudações irreligiosas.

Vigiii rsrsr dei uma olhadinha no que estão falando , bem vai ai a opinião segundo uma ótica um pouco diferente hummm são vários assuntos abordados vamos falar de alguns

sobre se houve inspiração divina (minha opinião) sim pode ser mas as pessoas que  receberam a inspiração traduziram conforme seu entendimento NA ÉPOCA inspiração penso eu que é um pensamento como se poderia dizer a respeito de atomos por exemplo se nem sabiam o que éra isto não se tinha criado a expressão

arca de nóe diluvio...bem tenho visto documentários a respeito existe uma certa dúvida onde pode ter havido alguma coisa local as pessoas tinham noção somente do espaço em viviam nem sabiam existir outros continentes quanto a dinossauros as contas falam coisa de 6000 anos se for não existiam ja tinham sido extintos mas convenhamos existe um  certo exagero no assunto quando se fala do mundo todo para mim somente as redondezas

constantino dizem que teve uma visão sobre esta cruz vencerá , para mim um politico inteligente e interesseiro só para tirar vantagem, não sei mas deve ter virado santo a mãe dele sei que virou "dizem" que neste concilio de niceia andou dando uma   mexidinha la nos textos não posso afirmar

quanto a guerras religiosas não se pode CULPAR Jesus o que ele deixou ou escreveram sobre ele é vencer o mal   com o bem dar a outra face não tem lá ( se tiver coloquem ai) MATAI-VOS UNS AOS OUTROS isto foi coisa de lideres que distorceram o que liam segundo conveniencias e até hj ainda acontece com a diferença que hj SE TEM O CONHECIMENTO  coisa que na época não tinha o povo éra facil de se levar

lutero e calvino apoiado o que escreveu ........texto acima

Jesus éra um desocupado rsrsrsr bem pelo que se diz seu pai éra carpinteiro deiva ser este o ofico dele (suposição) seu ministério foi de somente 3 anos segundo consta andava por todo lado (a pé) as distancias éram enormes me parece que de onde residia na galileia a nazare uns 120 km "acho" uns 3 dias de viagem hj vão de jatinho falam em televisão ao mundo todo num instante ...é a vida por la éra bem difissil não???

o povo naquele tempo éra hospitaleiro devia comer nas casa por onde passava mesmo ou pescavam não sei

agora sobre viver passeando rsrsr será que hj em dia "ALGUM" Missionário evangélico faria isto a pé é ruim heim rsrsr

abrçs

Leia Sabino, leia! Sem fanatismos e com o olho da razão, leia tudo que puder sobre o assunto; o que se fala contra ou a favor. Depois, deixe um pouco de lado as coisas que aprendeu, sacuda a cabeça, pare, respire fundo e releia, filtrando e comparando. A seguir, releia a Bíblia criticamente, do Gênesis ao Apocalipse, crie um filme mental sobre tudo o que aprendeu dentro das igrejas por que passou. Feito isto, pergunte-se? "Será que eu teria coragem para aceitar uma nova realidade? Conseguiria eu viver sem a crença em Deus e Cristo?".

Se a resposta for sim, você estará salvo!

Saudações Irreligiosas!

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